ああ────気がつかなかった。
今夜はこんなにも
月が、綺麗──────だ──────
月姫シリーズの雑談・考察スレッドです(ゲーム、キャラクター、書籍、アニメ等々)
荒らしはNG機能や報告を利用してスルーしてください。
関係しない他作品の話題は無しの方向で月姫関係を皆で語りましょう。
雑誌などのリーク情報は禁止です。2次創作画像は必ず引用元を併記してください。
各作品公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tsukihime/
https://meltyblood.typelumina.com/
各公式Twitter
https://twitter.com/TM_TSUKIHIME
https://mobile.twitter.com/MB_LUMINA
次スレは >>980 が建てて下さい。無理ならレス番を指定してください。
前スレ
https://bbs.demonition.com/board/8926/?res=981
過去ログ https://bbs.demonition.com/search2/月姫+メルブラ立て乙です！
https://x.com/FateGO_USA/status/1811490646752186487
3臨目の話とかちらっとでてるけど月姫メルブラとは関わらないからおいとくとして(現状たぶん)
そういやファニーヴァンプの志貴に思ってもらいたいとかって過去にどっかででていたっけ>>4
北米版に実装されるのは知ってたけどこんなインタビュー付くんだな～って適当に目を通したら、”型月世界におけるアーキタイプの概念を使うことに決めました”とかしれっと言ってるがそもそも型月世界におけるアーキタイプの概念is何？
俺たちもまだちゃんと説明されてないしそんなこと言われても全く知らんが…っていつもの型月か…アーキタイプ：アースという字面的に「地球の最強種タイプ・アースのプロトタイプか！？」と思ってたが
設定的に「頭脳体」がアーキタイプ：○○で、「最強種」がタイプ・○○という別物っぽい感じなんだよな
まあそれだとムーンセル・オートマトンの説明
>ただそこにあるだけの器物。
>神の残した自動書記（タイプライター）。
>月に穿たれた観測レンズ。
>後に、この夢を映すだけの水晶体はこう呼ばれる。
>月の眼。底なしのクラインキューブ。
>この星の全てを読み上げた、持ち主のいないタイプ・ムーンと。
の意味がわからなくなるんだが頭脳体は星の出力をコントロールする都合上で器も強度が高いとか色々できるあたりで
結果的に最強種になりえるあたりなんだろうなーって気はするかな>>14
おいきのこ、もうこれただの月姫コラボイベだろ
イドクリア前提なのってそういうこと？？？？ロアはエドモンのドラマCDを考えると生前エドモンによってあの炎で焼き尽くされてるからどーなんだろ……？
まあFate世界線の話でありFGO世界線ではまた話が違うはありえるのだがシエルがらみで新しい設定開示がいろいろありそうで楽しみ
- 18名無し2024/08/03(Sat) 19:32:55(1/1)
このレスは削除されています
タイプルミナでエドモンを参戦させ、ストーリーでシエルとの絡みがあったから、十中八九、救世主の山、モンテ・クリスト関連で来たんだろうな。もしかして夏イベの舞台が其処になったりする？
ネコアルクのバリエーションであるネコシエルの台詞見たのだけど、あのネコアルク変種達はどういう演技プランというか方向性で指示されて声優さんがたは演技したのだろうか……
FGOでは奈須きのこ先生は最小限の指示でモルガンを表現できる石川由依さんにしたってことだったけど周年鯖がサバユニ出身で、シエルも「Ciel」じゃなくて「C.I.E.L」だし、水着もよく見たらスペースチックな感じだし、もしやお前…月姫時空のシエルじゃないな？
もしかして存在するのか？月姫ユニヴァース時空
もしかすると月姫の世界線でなんかこういい感じにあの儀式でなんかおんどりゃーとおきて
そこからユニヴァースにつながる可能性があるのかもしれない……トラックに轢かれた程度では平気だろうが、異世界転生シエル先輩説
恋人を救うために命を投げ打ったと思ったらユニヴァース……水着シエルがユニヴァース産と聞いてワロタ…ワロタ…
何故そう言うズラしをしてしまうのか…裏の月が出てない以上はコラボにはまだ微妙っぽいのはきのこが確か過去に言っていて
んでアルクェイドもアーキタイプ・アース(FGO)経由での顔出しっぽいし
というのを考えると一番手っ取り早く呼べるユニヴァースだよと言われたらﾃﾞｽﾖﾈとは思う
Fate世界がぎりだけど設定追加の波及広そうだし月姫知りたい方にあげ
スターシエルがまんまfgoアルクとほぼ同じ衣装で笑った。宝具の特殊演出でアイドルのスポットライトみたいなのあるけど、もしかして姫君とユニット組んだんですか？？
ここに紅赤朱秋葉が入ってアイドルユニットを結成するんだろうな。月姫コラボが楽しみです。
○原理血戒：Ｂ
魔術理論でいうところの『世界卵』、テクスチャルールの種（原理）を摂取する。
原理は単純に超越的な能力を与える訳ではなく、
所有した生命体の特徴によって発生する原理が変わるとされる。
シエルの場合、『人間のまま』『世界と相対する力』の獲得となる。
○原初の一：Ｄ
地球からのバックアップを受け、敵対した相手より一段階上の出力、存在規模を獲得する。……のだが、筐体が世界卵ではなく霊基であるため、十全に発揮できないようだ。戦闘中、各種ステータスを必要に応じて１～２ランクアップするに留まる。
『空想具現化』
ランク：ＥＸ 種別：対軍宝具
レンジ：３０～４０ 最大捕捉：１００人
マーブルファンタズム。
一時的に筐体をマナ凝縮体に変化させ、
星からのエネルギー提供を万全にしてからの、
超強大な一撃。
魔術による自然干渉ではなく、純粋な自然現象。魔術理論「世界卵」
心象風景の具現化とは、右下の図によって示した魔術理論“世界卵”によって説明される。つまり自己と世界を、境界をそのままにして入れ替えたものが固有結界だ。
この時、自己と世界の大きさが入れ換わり、世界は小さな入れ物にすっぽりと閉じ込められる。
この小さな世界が世界卵であり、理論の名前にもなっている。シエルの原理血戒の話と、この辺も組み合わせて考えを進めてみて、思いついたことなんですが
文章はうまくまとまらず、雑文で失礼します
世界卵＝自分と世界を入れ替えた際の、世界を包む殻
普段のアルクの筐体は世界卵＝現在の世界が、既にアルクと入れ替わっている事を示してる
（FGOでは霊基なのは、白紙化が要因？）
世界に敷かれているテクスチャルール＝アルクの所有する原理
入れ替わり済みなので、アルクそのものと言っても
いまの世界(地球)を成立させている原理(の所有者)であること＝アーキタイプ：アース
おそらく、最も最初に入れ替え(原型)、以降入れ替えたまま
空想具現化による世界再構築は自然現象
＝自身でもあるテクスチャルールに沿っての改変であるから世界の修正に合わない（むしろ修正してる側？）
士郎の無限の剣製内で剣を製造、を現実世界規模でやってる>>30
存在や記憶スペよりだけど能力は基本汎人類史シエルかそれに寄せてる感じ本鯖のシエル記事見てて思ったんだけど、シエルって元から体のスペックはつよつよだったけど魔力生成量や不老不4性はロア化のバグ由来だよな？
じゃあなんでエドモンに凹られてロアいないだらしいアラヤ側Fate世界でも普通にバケモン性能なんすかね…お祭りのFGOだから？そう言われればそう…
スターシエルはやっぱりなんかもう全く知らんけど…知識はロア由来だけど生成量は先輩の魔術回路がそもそも大出力が由来なはず
ロア抜きでも昔からなんか妙にタフな上に自己回復するとんでも肉体っぽいのは言われてた
回路を統括する頭をさっさと潰せともあったっけ>>35
魔力量と不死性というか超回復はシエル本人の性能
ロアは知識は持ち込めるけど肉体才能は転生先依存だから毎回強さが変わる
シエルは魔力量があり過ぎてその魔力で自己再生してしまう
本来ならロアと共に死.んでロアだけ転生する依代なのに、シエルはその本体性能だけでロアが死亡判定で転生した後に生き残ってしまった
その結果バグってロアがいる限り絶対に死.ねなくなった
ロアの呪縛を解除しても死に難いのは変わらないけど、魔術回路由来の超回復力なので回路を統括する頭を潰せば死.ぬ(普通は
ロアがいると死.んでも蘇る蘇生能力
シエルだけなら常人じゃ死ぬダメージからでも再生する回復能力アルクェイドのモデルの人わかったっぽいんやって？
https://www.gamespark.jp/article/2024/09/13/145063.htmlそういえば昔の座談会で社長が言っていたアルクのモデルになった女性がAIで見つかったみたい。なんでも当時は16歳のカナダ人女性みたい。
>>40
西洋人なんて12ぐらいでもう成人みたいな体格の子供珍しくもないけどな
その分、老けるのも早いけど意味はあるとしてたぶん現状そこに繋がることも答えてないよね
次の質問募集時にでも投げるか、明かされるのを待つしかなさそうマーブルファンタズムのだんご現象、調べても爆牌党しか出てこない。
元ネタの確率論の文献とかあったら知りたいのですがどなたかご存知ないでしょうか。エセ科学だから出ないと思うぞ
そもそもアニメ漫画界隈で語られる量子論がトンデモばかりだし
特に観測関連は間に受けちゃ駄目だぞ大手メディアすら間違ってる事多いから
観測するから収束するんじゃなくて観測の為に光や電磁波を当てる→干渉するから波動収束する>>42
ロアの転生のタイミングがそこだったかのかね
もしくはフランス事変で実行された「六番目の儀式」の時期がそこが最適だったから？
きのこ曰く「オーバーカウント１９９９の原因となった儀式は本来なら20XX年に行われる筈だった」なので2001年ならギリで合う
あとⅡ世の冒険で時計塔の考古学科のロードが「一つの時代の寿命は千年」と言ってたから、西暦以後二回目の「時代が変わるタイミング」を狙った可能性もあるかなんかWikipediaのTYPE-MOONのページ適当に読んでたら、共通した舞台設定の項に”「月姫」世界は『人類史を破壊するモノ』を下地とする世界。”とか堂々書かれてるけど、破壊って明言された資料のソースってある？
StrangeFakeの後書きで否定するモノって言われてるし、Fate世界が肯定するモノなら対は否定するモノだろ…>>47
まあ単に「有限試行回数で発生する局所的な確率の偏り」の別名なんだけどな奏章3きっかけで月姫リメイクプレイして今晩シエルルートが終わりそうな者なんですが、ヴローヴさんが大変気になっています。
メルブラにも出ていると知り、格ゲーがものすごく苦手でもある程度ストーリー読んだり出来るのか有識者様のご意見頂きたいです。
調べていたらSwitchのDL版がちょうど明日までセールみたいだったので…購入の場合は通常版と限定版どちらが良いかも合わせて教えて頂けますとうれしいです。>>51
早速ありがとうございます！
難易度設定あるならストーリー見るのもなんとかなりそうでホッとしました。巌窟王やマシュのストーリーも気になっていたので…
念のため通常版で買ってみたいと思います。>.41-42
単にきのこや社長の趣味「１６歳より１２歳の方が興奮するでしょ エッチ描写のない全年齢だから問題ないよね」の可能性はあるわな
12歳と言えば清姫だが文献によっては16歳説もあるようで奇妙な偶然の一致を感じた昔は数え年だったから誕生日次第で１～２歳ズレるからな
シエル先輩が16歳のままなら同年齢だからまだよかった
４歳も年下であの肉付きなんて秋葉様があまりにお労しいことに
志貴に生命力を分け与えたせいであんな身体になってしまったとしたら>>42
ユミナ＝スタンローブなのかもしれないと考えると、まほよの続編でユミナが討伐されるか暫く出てこれなくなったタイミングを狙ったのかもと想像したわ
大きな術式に反応して出現するって設定から考えると、今まではフランス事変みたいなことをすると妨害される危険があったが、その心配がなくなったから丁度いい肉体に転生したのかもしれないサムネを見て、カナンがメルブラ参戦！？
と飛び込んでしまったのぜ主人公が退魔の暗殺一家とか少年心に火を付ける設定だけど、旧作だとそもそも七夜一族に精通したキャラが生き残っておらず、志貴本人が物語中でまともに知る機会もなくて、そこだけ心に引っかかってた記憶がある
直視の魔眼がどういったものかの説明を志貴が誰からも受けずに終わるような違和感？
だからリメイク後編で斎木業人が「お前の家はこういうヤベエヤツらだったんだよ！」としっかり説明してくれる役割担ってくれることを期待してる>「不老不死が必要なほど老いたのかラウレンティス。
> だが―――私は確かに書き残した筈だ。人のままでは完全な不老不死は実現しないと。
> 私の書庫を漁った盗人どもがこの忠告を受け入れなかったのなら、自業自得と言うほかない」
>「……偉ぶってんじゃねえよ。ようは未完成のまま放置したってコトじゃねえか。
> ………じゃあ、アレか。ジジイが望むような不老不死は、存在しないと？」
>「残念ながら。私の研究は魂の分野に切り替わった。
> 肉体に関する研究はそれこそ下手の横好きだ。理論だけで実践の域には達していない。
> そんな不確かな儀式は魔術とは呼べない。それは呪いと言うのだ、ベスティーノ」
このロアとマーリオゥの会話をみると、ロアとラウレンティスの関係はロアが「転生」の研究を始める前、つまりロアが人間だった時代からの付き合いなんだろうか？
８００年前、あるいは十五世紀終わり、どちらの話かはわからないが、そうなるとロアの記憶に出てくる「親友」「教会に残った古い友人」はラウレンティスのことか？
しかし、ロアⅩⅣの記憶
>今回の私は失敗だった。生まれつき体が弱かった為、肉体の寿命を延ばす研究に没頭してしまった。
>不老という一つの成果には辿り着いたものの、結果は失敗に終わった。永遠の若さというのは、やはり肉体には備わらない。
（中略）
>今回の『不老』は逆行、あるいは退化そのものだった。
も疑わしい
ラウレンティスが受けた不老の呪いがこちらの「逆行・退化の呪い」のほうなら、さすがに人間のラウレンティスがロアが人間だった頃から、呪いを受けたⅩⅣの代まで生き続けるのはおそらく無理なので、
ロアとラウレンティスの関係はこのⅩⅣの時代が始まりということになるが、それはそれでロアの「私の研究は魂の分野に切り替わった」という言葉がよくわからんことになるな>>59
こじつけだけどイデアブラッドの利用方法とかそっち関連の研究を魂の研究と呼称しているんじゃないかな。
死徒固有の原理とか確か魂と紐付いているし、シエルが魔術で死徒固有の原理をある程度使って見たり、原理の複写であるイデアモザイク知っていたりとか、少なくとも確実に死徒の原理については研究しているはず。ラウレンティスってエドモンの過去話でファリア神父を陥れた、イタリア統一を目的としてタランテラ（ロアの転生体）も所属してた「三賢人」の一人“枢機卿”疑惑あるんだよな
あとEXTRA世界（2030年代）でも生きてるらしいし、もし本人ならあらゆる世界でロアと関係持ってそうそういえば四季って旧設定だと志貴より年上だったよね。
先代ロアが倒されたのが13年前で、仮に志貴と同い年に設定が変更されててもどうやろうと年齢が合わない筈だけどそこら辺どうなっているんだろう。
確かロアの転生は基本胎児から始まり、志貴みたいなイレギュラーが無ければ途中からロアが入って来る事はない筈で、どうやろうとも当時4↑の四季を乗っ取れる道理が無い筈なんだよな。
仮に転生が時間を遡るモノだったら一応の説明は付くけど、そこまで行くと人類の終わりを見届けるとかその辺の描写に違和感が生じるし。
というか聖堂教会はロア候補は13歳位でないといけない筈なのに、対象が17歳である事に誰も疑問を覚えなかったんだろうか。もう既に出てた話題ならスルーしてOKだけどアルクルートって病院壊れたっけ？
何かこっちもサイレント修正？で壊れた描写入ったっぽいって情報見かけて少なくともこの雑談スレではルートで病院の損壊具合違うって前提で話されてたと思う
>>63
ここでは初情報だなあ
アップデートで修正するのはいいが、変更箇所がユーザーにわからないのは困りもんだな多分同じ情報元見てると思うけど、一応７月時点で病院の修正気づいてた人はいたからフランス事変の祖の人数修正と同時っぽいね
まじかよ
アルクルート8日目のあのシーンはシエルルートの裏展開との違いを匂わすためのものだとばかり思ってたからショック病院の損壊具合違うのなくなったのか
…これ考察勢後ろから背中刺されてない?まあ情報が更新されたならそれに合わせて仮説を変えればいいだけだから、そちらはあまり問題ないが
情報が変わったことすらわからないのは問題だな
クリアしたノベルゲーをアップデートの度に最初からやり直して、修正箇所がないか確認するとか現実的じゃないし
月姫・メルブラ雑談スレ 第17夜
69
レス投稿